Idag klockan 23.59 stängde uppropet på walentine.se Trots att vissa personer gång på gång gjorde allt de kunde för att uppropet skulle stängas stod vi ut och ta mig sjutton om jag inte vågar mig på att säga, Fan va bra vi är!
Det som nu sker är att uppropets tråd kommer att stängas och sedan ska allt sammanställas. Vi kommer att gå igenom alla inlägg och kommentarer och därför vet vi redan nu att antalet som ”skrivit under” kommer att sjunka något.
När sedan allt är sammanställt kommer detta att skrivas ut och överlämnas till representant för Svenska Kyrkan. Jag har redan bett personen om att han skriver en kommentar som kan läggas upp här, allt för att ni verkligen ska få veta att det är överlämnat.
Jag kommer att skriva mer om detta sen, men nu är i alla fall Uppropet slut (i alla fall på detta sätt) och slutligen då…
Ett stort tack till alla er som skrev på!
/Walentine Andersson
Uppropet är nu stängt
Bookmark the permalink.
Tack själv för ditt arbete! Du har gjort mer för homosexuella inom kyrkan än RFSL gjort under tjugo år.
Tack själv för att du tog på dig det här jobbet!
Det var inte många som skrev under du?
Jämför: http://deklaration.extra.nu/
Inse att vi med den åsikten ser det som en synd att leva ut sin homosexualitet. Och självklart kan inte Gud välsigna någon/några som vill leva i synd. Vi är knappast bättre än någon annan människa, vi syndar också. Men det är skillnad på att synda och leva i synd.
Ja du Fredrik, varför skulle jag jämföra? Den deklarationen innehåller antagligen massor med namn som är förbannade just nu på grund av att Svenska Kyrkan inte anser att den rätta kristna vägen är att ständigt leva i rädsla för Guds ilska.
Människor som är arga har dessutom en tendens att vara mer engagerade och mer på hugget.
Så jag är väldigt nöjd med resultatet, särskilt med tanke på att jag var trodde på 100-200 som skrev under.
Vidare är jag dödstrött på ordet synd, hur många gånger per dag säger ni det egentligen? Ni måste ha en väldigt krävande Gud alltså. Hur orkar ni?
Jo, jag fick ingen gratisreklam i Dagen heller. Fast det är klart, hade jag fått det hade kanske hatmailen blivit fler.
Vad säger Gud egentligen om att skicka hot per mail, får man det???
”Människor som är arga har dessutom en tendens att vara mer engagerade och mer på hugget.”
Bygger inte din lista på att människor är arga på det sk. prästupproret?
Vår Gud är rätt krävande, jag lovar att han kommer se till att även du får träffa honom en dag. Då kan du förklara för honom hur det kommer sig att den enda uppoffringen du gjorde för hans skull var att tro på honom. Som en parentes kan man ju undra hur många vänner man skulle ha kvar om det enda man gav dom var tron på att dom existerar.
Ganska förståeligt att man tröttnar på ordet synd om synden är grunden man vill bygga sitt liv på. Ett förslag är att man helt enkelt lämnar de kristna kretsarna och lever för någon egen Gud som inte ställer några krav över huvud taget. Enda problemet är väl att man inte riktigt kommer kunna träffa honom när man väl dör.
Vidare är det intressant att någon kan tro att Svenska Kyrkan har något mandat att avgöra så drastiska förändringar i Guds vilja. Svenska kyrkan som ju är så representativ bland världens 2 miljarder kristna. Men men, ni kanske är dom utvalda? Till det kan man ju tillägga att om den sk. ”positiva förnyelsen” med demokrati i kyrkan skulle tillämpas i exempelvis mellanöstern skulle ni få avrätta homosexuella istället för att viga dem (inte för att jag stöder något av dessa förslag). Gud är säkert jättestolt över er att ni låter en folksamling avgöra vad han anser vara rätt respektive fel. Även om det numera inte verkar som att det finns något som är ”fel” längre.
Svar till signaturen sfish.
Har du patenträtten till Guds ord? Sitter du inne med någon typ av evig sanning?
Kryp ner från dina höga hästar!
De listor som startats av Livets Ord och Pingstkyrkorna och även Svenska kyrkan har ju fått mängder med uppmärksamhet i pressen och man har under gudstjänster uppmanat sina medlemmar att skriva på listorna som är mot likvärdiga rättigheter för homosexuella.
Listan här har ju inte fått den draghjälpen.
Ert motsånd mot lika rättigheter handlar inte om Guds syn på homosexuell kärlek eller synd utan det är enklare än så. Det handlar om människor som är så inskränkta i sin världsbild att dom inte kan inse att vi homosexuella också har rätt till vår kärlek.
Det är helt förenligt att vara kristen och homosexuell.
Björn: Den eviga sanningen är Guds Ord (Ordet=Jesus), Bibeln. Det handlar inte om likvärdiga rättigheter för homosexuella, du måste inse att kyrkan ska följa Gud, inte homosexuella. Allt handlar om, hurvida man kan ta bort en synd från Bibeln och göra det till en rättfärdighet, och det kan man inte göra enligt Jesus. Så det handlar som synes just om Guds syn på homosexualitet, inte inskränkhet. Och kontentan av det blir, att vara homosexuell, eller som vilken synd som helst går att förena med kristendomen, så länge man ber om förlåtelse för sina synder, men inte om man tycker att synden ska bort, för det gör den aldrig, Guds Ord är evig.
Kurt, Problemet med de som anser sig vara bokstavskristna eller fundamentalister och som hänvisar till Bibeln som underlag för att Gud motsätter sig kärlek mellan personer av samma kön är att ni ju inte fritt kan välja vilka stycken ni anser som sanna och relevanta för oss idag och vilka vi stryker över.
Om vi ska leva efter Bibeln bokstav efter bokstav så måste vi följaktligen också:
Sälja våra döttrar som slavar (2:a Mosebok 21:7)
Inte äta skaldjur, det är en vederstyggelse: (3:e Mosebok 11:10)
Enligt 3:e Mosebok 19:19 är det en synd att plantera olika grödor på samma land.
2:a Mosebok 35:2 är helt på det klara med att den som arbetar på en sabbat (Söndag hos kristna) han måste dräpas. Kurt, ska vi utfärda dödspatruller för sjukvårdspersonalen som arbetar skift eller alla andra som arbetar på Söndagen?
I 3:e Mosebok 24:44 står det klart och tydligt att jag får äga både manliga och kvinnliga slavar så länge de är köpta från ett grannland. Kurt, tycker du vi ska inför slaveriet på nytt?
Jag kan fortsätta med ytterligare citat på vad bokstavstrogna kristna som du Kurt lycka ”missa” när de nitiskt läser Bibeln. Lustigt sammanträffande att desamma fastnar just för de 4 stycken som berör företeelsen Homosexualitet?
En inte helt vild gissning är att det ligger egna värderingar och egna fördomar mot homosexuella bakom detta och inte Guds eller Jesus!
Problemet bokstavskristna gör i sina resonemang är att vägra se homosexualitet som kärlek utan hänvisar till den sexuella handlingen som sådan. Det är ju ett hån mot allt vad kärlek heter! Ni borde inse att kärleken är större än den sexuella handlingen som sådan och det är den vi talar om alltså begreppet homosexualitet = Att älska en människa av samma kön.
Ge inte dig själv företräde till att beskriva vad Gud vill och tycker. Jag upprepar: Du sitter inte inne med patenträtten till att tolka Bibeln.
Björn:
Jag skulle kunna skriva ett långt inlägg men det är av lägre prioritet än plugget så det blir inte av. Hur som helst. Om du faktiskt lyckats öppna en Bibel och läsa den i dess helhet någon gång så skulle du inte göra bort dig själv med uttal som vi fått se i ovanstående inlägg.
Citaten är inget du letat upp själv i Bibeln utan är dom där vanliga ”tagna ur sitt ammanhang”-citaten som cirkulerar på diverse homosexualitet-är-bra-sidor.
Till saken. Det råkar vara så att Bibeln består av två delar, dessa delar kallas testamenten. Det finns ett gammalt testamente (GT) och ett nytt testamente (NT). NT, som man också refererar till som ”det nya och eviga förbundet”, är den ”nya” kristendomen. Den kristendomen där kärleks(inte sex)- och förlåtelsebudskapet upplöser de delar i GT som var i konflikt med dessa. De upplöser däremot INTE godtyckliga riktlinjer och på. Till exempel så har Gud fortfarande skapat oss som man och kvinna. Detta för att vi ska leva tillsammans och föröka oss. Sex ses fortfarande som något som hör hemma i ett äktenskap som i sin tur fortfarande inte kan ingås på annan form än man+kvinna. Sex betecknas fortfarande som en kärlekshandling ur vilken ett nytt liv kan komma att skapas. Så vitt jag vet är det rätt omöjligt att uppfylla detta i ett homosexuellt förhållande.
Och så slutligen. Dina absurda citat kom från GT och du kan därför inte påstå att det är meningen att vi ska leva enligt allt som står i GT när vi har fått NT. Homosexualiteten fördöms uttryckligen minst tre gånger i NT. Utöver det antyds det flera gånger i vilka sammanhang sex är ”tillåtet” – dvs mellan EN man och EN kvinna i ETT förhållande ”tills döden skiljer dem åt”. Alltså är det fel. Det är fel, fel och fel. Att påstå annat är att sprida osanningar. Och den som sprider osanningar fördöms än hårdare av självaste Jesus.
En vanlig förenkling av kärleksbudskapet verkar vara att synden slutat existera. Ett tips för en bra investering i evigheten är att inte se det så.
Björn: Skulle det inte vara bättre om du läste Bibeln själv innan du kommer med sådana kommentarer? När ska du lära dig att kärleken är inget som Bibeln fördömer, det är den sexuella handlingen mellan två av samma kön. Det har inget med att tolka att göra, det går inte att tolka bort. Tolkar bort gör, tex KG Hammar, med en massa saker i Bibeln. Du måste titta på vad Jesus säger om vad man ska göra, NT är våran (kristnas) lag. Jesus fördomer det som hände i sodom och gomorra, det är ingen nyhet att det var homosexualitet och annan syndfull sexualitet som pågick där, och för det blev dom förstörda. Sen är det roligt att dom som säger sig vara kristna, och tycker homosexualitet är rätt enligt Bibeln, alltid lyckas säga att dom inte tror på gamla testamentets Gud. Men det är ju ren båg och lögn att dom skulle vara kristna då, har dom missat att det är samma Gud judarna och kristna ber till, Jesus säger det själv, den som tror på mig, tror på den som sänt mig.
Jag ger inte mig själv företräde på vad Gud vill, jag kan rabbla upp vart i NT det står men det hjälper föga till en som inte vill ta till sig vad som står.
Så GLÖM att Gud motsätter sig kärleken mellan människor, det är det han vill att man ska visa för sina medmänniskor, ett sätt är att visa hur man får tillträde till gemenskapen med Jesus och evigt liv. Han uttrycker det klart och tydligt att om man inte säger till dom som inte vet vad som är synd, eller till dom som syndar, att den personen som inte säger nått blir tilldelad synd pga av att han inte sagt nått, så det är klart jag försöker säga det Jesus säger om synden. Syndens lön är döden, evigheters evigheter utanför Guds gemenskap med satan, som inte står för kärleken utan för synden.